提問：這一條糖鐵線路有許多社區在進行社區營造的工作，像
南興
、鹽水
中境里
、新營車站前的社區。
請問「鐵枝路花園」是哪個單位的計畫？
郭答：是中營里，它是屬於縣政府的社造。是靠車頭附近嗎？
黃老師：是！
郭答：洪福隆先生是擔任總幹事。
提問：我們找來找去，看到這裡的規模相當大，所以先來請教郭里事長。
郭答：最主要今年5月20日，這一條線路剛好一百周年，
我幫它過了生日，舉辦路上行舟。我用一百顆的雞蛋糕來作生日。
因為過去農業社會，農業社會就是臺糖、 臺紙 、臺鹽三條線路我們都有使用到。 就好像以前年輕時它打拼過了，年老了農業改工業了，就把它給放掉了。
現在糖廠也沒了，運輸都用汽車，所以都沒有使用鐵枝路五分仔來運輸了，所以就停起來了。
所以五月節，我用划龍舟端午節來為它過生日，讓大家知道說： 這條鐵路以前的風光情景。所以我就來幫它過一百年的生日，讓大家知道它已經一百年了。
提問：非常有歷史紀念。
郭答：對啦！對啦！
這個歷史性說起來不可以讓它斷掉，小朋友連續下來都要讓他們知道，
知道說過去是作什麼用途。
所以我一直在
卸鹽臺
與
東太子宮站
，一直向縣政府、中央申請古蹟建築。
提問：是什麼時候申請的？
郭答：10月。
前一陣子回文說，叫我再和糖廠溝通，星期五(2010年11月22日)時接到的。
郭答：臺灣全省有三座，通霄、高雄...
提問：三座什麼？
郭答：
卸鹽臺
。
提問：似乎不只？
郭答：就三座！通霄還有在卸鹽。
提問：隆田呢？
郭答：那已經沒有了！
提問：還在啊！
郭答：那個不是！是要卸鹽用。
提問：那是啊！
郭答：那是車頭(車站)，要下鹽用，那不一樣。
因為這裡是
轉運臺，但那裏不是
轉運臺
，所以不是，臺灣三座已經廢兩座了。
提問：不見的有兩座嗎？
郭答：對！已經拆掉了。
所以我從蘇縣長這裡和糖廠這裡，大家一起做個交流。 說：這個地方( 卸鹽臺 )啊，臺灣全省都沒了！我們來作個歷史性，作個教育。 像有時候我們說明時，小朋友不了解，實在可惜！
你說過去 卸鹽臺 長什麼樣？完全都不知道！ 所以我在爭取，我們地方一起把它保存起來。
保存起來之後，小朋友帶來一看就知道， 這是小時候，五分仔轉七分仔轉運用的 卸鹽臺 ，所以我去向他們爭取。
第二點是說，這個地方鐵枝路， 南紙里 剛好在庄中間，1400多戶， 南紙里 剛好在庄中間。 如果你沒有去整理，過去每一戶家門前都有點一柱蚊香，因為蚊子非常的多， 建業路跟你所看得到的部分，門前都有點蚊香。綠美化之後所有的住區，生活品質就提高了。
有時候我常和他們開玩笑說：我們這個住區，我每一個人都送給了您們好幾萬。 為何說送給了您們好幾萬？因為地價會提高啊！ 第二點環境變好了，環境變好了之後，屋價變好了。
交通方面，建業路是八米路，臺灣紙業公司把某一個地方，變二十幾米， 所有 南紙 與社區的地方停車方便。
社區旁邊也有種茄苳樹，茄苳樹是為了讓人停車時比較不會熱， 社區費了很多心力，請義工一起完成的。
像鐵路旁邊這條水圳，水是從新營市那邊過來的， 南興里的水也從這邊流過，民生用水免不了會生蚊蟲。 再加上沒有去整理，會產生登革熱。現在是沒有， 最怕出現這種現象就很麻煩了。
所以我召集里幹事和義工，看要怎麼作這個綠美化， 我想說住在這裡，生活品質提高非常多。 但是因為經費的問題，經費很有限。
朱問：這裡一共有多少人？
郭答：1467戶，但是里民有4500多人，原住民12戶，總共約40位，男生比較多。
朱問：這裡的里民都從事什麼工作？
郭答：因為臺灣紙業公司在這裡，以前有紙漿，還有
卸鹽臺
，
所以里民大多是在這個地方上班。
朱問：您為什麼想將
東太子宮站
和
卸鹽臺
綠美化？
郭答：
因為這是過去的古蹟，都用鐵枝路來運送，
卻已經被工業替代去了，沒在用了，放在這裡很可惜，都沒有人去整理。
住個這個社區，應該要付出一點心力來整理，把它綠美化，
讓大家像小朋友今天來看這個
卸鹽臺
與
東太子宮站
。
如果沒有去整理，像整個月臺上就有人去養雞、 種樹、也有蛇，都有，沒有人敢進來，所以綠美化要作起來。
穆問：綠美化的過程會遇到很多困難，要如何克服？
郭答：
因為這是台糖公司的土地，是政府的，
前面的社區要向它們借的時候，實在很困難。
但總是為了讓地方更美，所以透過中央的立法委員， 來和臺糖董事長、經濟部等來接洽， 我們來租到100年，從94年開始借。
承租的時候，由公所當媒人，由市公所借給我們， 這樣才有一個公正的力量，有一個約束在。
穆問：租金呢？
郭答：不用租金。
社區不是營利單位，如果沒有綠美化，這些草真的整理不完了，
所以臺糖公司董事長、臺紙的委員也很贊同。
穆問：花了多少經費？整理了多久？動員了多少人？
郭答：
那時經費下來時，非常傷本，栽種許多竹子啦、甘蔗啦。
第一步先和里民溝通。
因為里民有人已經佔了這裡一塊，那裡一塊， 所以要跟他們溝通的時候，實在很困難。
我有提一些構想， 我說：你們在這裡種菜，也不好吃啦！為什麼不好吃呢？ 第一你們用的水是民生用水。 民生用水有硫酸，有肥皂粉，有洗廁所的硫酸，種種的化學物質。 水看起來是很清潔，但是含量有這麼多種，也沒辦法去處理。 你拿去澆菜，就像有的稻子有汞，你看不到啊！傷身體。
所以我向它們說，由我來規劃，在原來的地方每人一塊地。 但在水的部分，說起來水和電是很大的問題。
我也有拜託 臺灣紙業公司 來幫忙， 因為水權是 臺紙 的，是 臺紙 向農田水利會買的水。
因為我本身也是 臺紙 的一個員工，總經理與董事長， 與地方敦親睦鄰，電與水方面都幫了忙。
穆問：
臺紙
方面幫了很多忙？
郭答：對！對！
林問：社區居民的參與態度，從以前到現在有沒有改變？
郭答：
以前在招募義工時，可以說很困難啦！
這不是說像作工的一天有多少錢，因為這是義務的。
家裡的環境也有影響，環境沒辦法的，也沒辦法當義工。
一生中來作一點事，對社會的一點貢獻，我常常在向大家說： 能作一點義工，在這個社會是很有意義的， 他們的付出可以說是很大的。
從一開始里幹事發動的，再慢慢的培養，一個招募一個。 昨天才加保險，總共約40位左右，志工不算。
當時招募時才十來位，也有一些年齡比較大的，年紀最大的是87歲。 80幾歲的像今天就有3-4位，有的孫子兒子都不准他們來當義工， 但是他們沒來作義工時，心中感覺對這個社區過意不去，整理完，心情好很多。
黃老師：這樣也比較有認同感。
郭答：對！對！
現在有作3-4個點，
卸鹽臺
一個點，
東太子宮
一個點。
太子路139巷一個點，這裡剛好是一個路口，大家在這裡出入的很多。
政府經費也不能一次撥給你，我向上面申請30萬去作，上面是要我作100公尺，但是這裡總長967公尺。
起初這所有的髒東西，垃圾約50噸。我還沒作的時候，環保局要向臺糖開單， 當時我已經向臺糖借地了，但是申請的經費還沒下來，到底會不會來也不知道， 我不能先開始去作。
所以我向環保局商量，說大約什麼時候錢就會下來， 你給我一個半月的時間，環保局對環境很重視。
後來請怪手來，30萬只剩7、8萬元， 7、8萬元還要用在將這些雜物運走，只剩2萬6。
有關單位來看的時候說：我要你作這一小段而已，你卻弄了一大段來？
我說沒辦法啊！我可能還要貼錢下去。
後來還要將地整平，花了約40萬，還倒貼約8萬， 所以30萬的工作，我已經作了40萬的工作了。 所以縣政府的人來說，不要再作下去了。
但是，我為了要讓里民能從 東太子宮 看得到 卸鹽臺 ， 一看過去清清楚楚，感覺很好。
後來我去規劃，因為當時在這裡時，我規劃一人一塊，但剩下的， 是要有做義工才有那個權利，但要先登記，先登記先贏。
如果登記人數在60個內，就不用抽籤，若超過60幾個登記就得抽籤， 過去的有優先權的人，他可以去說他有這個權利。
新的為了公平起見就要抽籤，我會在路頭貼公告讓里民知道一星期後抽籤。
但是有些人會抱怨沒看見，我告訴他們這是公平的，公告都貼在路頭， 並沒有內部作業，連我里幹事、理事長也都沒有。
每個人都要當義工，從鐵路除草的開始做起。 但是有個規定，若義工不想做了， 不可以讓別人做，名額要回歸到社區，讓社區有條件來約束。
因為一年會有10幾個社區都會來參觀，還會有有關人員來參觀， 約束里民，草、樹不要種太高，有義工隊長會稽察， 農作物高度要一致，不可搭棚，保持環境，每天會有人巡視環境。
但社區隨時要這塊地的時候，無條件要奉還， 在鐵路旁邊種菜、種樹不可以噴藥，如果有蟲要用手去抓， 如果要施肥要用有機肥料，不准用會有臭味的東西。
每年都會辦種菜比賽，不可拿回去，在現場吃一吃。 例如種高麗菜，看誰種的最大顆最美麗，不過只佔十幾分 也要美化環境，這個分數最高。
林問：要永續經營下去，需如何動員地方前來協助？
郭答：
85年，因為社區發生車禍，大家覺得說要成立一個社區，
理事長要出5萬，像我當常務理事的要出3萬，理事3千，
所以一任3年，他做第一任。接下來2、3任就是我來擔任。
第4任就是因為連2任到就不能再連任了，但是因為第四任就選不出來。 在選的時候就選到一位楊先生，他是老人會的會長， 他說他沒那個能力，和工作上沒辦法所以放棄。
放棄之後再舉辦第2次的選舉，在選的時候選到王里長， 王里長那時在3月4日他當選，他當場在那邊宣告說他要辭職， 3月14日時辭職書就送出來了。
因為理事長要有一個交接，所以都沒有上任，沒有上任就選不出來， 3月選不出來時到6月就全部開會決定。
因為我不能做了，所以就去做常務幹事。在選理事長選不出來， 最後我太太，是後補理事，他們沒做時後補的就要補上來， 所以補上來的時候我太太就當了(候補)理事。 他們希望我們可以幫忙，所以我太太就做第4任的理事長，做到第5任換選我上任。
所以在這當中，第5任我任期結束前，在改章程時的時候， 大家都說做3年太快了，所以改成做4年才一任。 所以從第5任開始就改用4年，所以我已經服務1年多了。
這種職位很少有閒賦的時候，要整理環境，還要管理一些人，因為社區不是只有做綠美化而已， 還有俱樂部，還有一個老人會，還有義工和志工。
再來就是巡守隊，每個晚上都有3個巡守隊隊員，一個在總部， 兩人出去巡邏，也得到內政部拼治安優等獎。所以我每天都要去簽到，都在半夜12點、1點去簽到。
再來還有童子軍。童子軍在96、97年兩年連續拿到第1名，有127個童子軍。 但如果要進來，就要成績好，什麼都好。有些家長關說半天，也很抱歉。
還有槌球，和土風舞，槌球有場地在那邊。我有辦好幾期的烹飪班來考丙級廚師， 要在這塊地煮吃的一定就要有一塊牌。
我也辦過考駕照的，有些沒有駕照的里民，發生車禍時會害怕。 因為我是調解委員會的一員，因為忙，我都利用晚上在調解。 發現有些阿桑看到交通警察會怕，有時還怕到跌倒，有時就是被撞到的時候也不敢報案。
就是在這個社區成立起來時就盡量去幫忙，所以曾經有幫5、60位通過考照， 一次都差不多十多個二十多個，當然有考過就知道紅燈停、 綠燈行那些的，這些交通規則，阿桑雖然不識字，也可以叫來社區這裡敎， 只要能幫的上忙的我就在這裡推動。
甚至外籍新娘識字班，我現在也要開始推動，這班總共大約有28個， 有時也會要他們加入烹飪班。
因為印尼、泰國煮的菜和我們這裡的不同，所以在烹飪班，就多少學一些， 在這個語言上，就多少有老師來敎，所以這個社區做得到的就由社區來作。
像是在鐵路旁邊的流水道都是自己做，很多人來看。 來的人都問說：做這條的經費多少啊？
我說，經費多少先讓你們說。 再怎麼猜都不低於80萬，但實際撥下來的經費不到30萬。
像上面那顆石頭5.3噸， 那顆石頭市價差不多要3~4萬，像是後面那顆就差不多是2.5萬， 這都是 臺紙公司 幫的忙，其它小顆的石頭有買一些，有些社區提供， 所以才有那一條假山，和那個景觀。
黃老師：這個每天都在打水嗎？連晚上也在打水嗎？
郭答：
有很多人晚上就是要來聽流水聲，在(人造流水)旁邊坐下去的感覺不同。
水在流動的時候，我會在中間加一個柵欄，讓水被篩過。
我們的水就是用嘉南大圳的水，那些水不能亂用不好的水。
我當初在興建這一條人造流水時，想要申請經費， 縣政府的人員說你這樣做不起來，第一你沒有這些石頭， 當時在談的時候石頭還沒有這麼多。
後來我報完工時，上面派人來驗收，一看，縣政府的驗收人員看了都搖頭。 我問說：是做的不好還是怎樣？縣政府的人說：你用這些經費可以做到這種程度， 真是不簡單。
還有像這些椅子木材，以前在 臺紙公司 裡面，頂多拿去當柴火燒而已。 我看到之後就說，那是不是可以讓社區廢物再利用？ 所以我向他們( 臺紙 )要，由自己來製做成椅子，自己的義工來製作，包括這些土水(水泥工程)都是自己用。
像那座橋，也是我跟別人要鐵來自己做，總共做了3座橋， 那3座都是自己跟別人要白鐵，然後自己做，都是我親手自己黏(焊)的。
包括划龍舟的龍舟車體都是我自己做的，設計也是我自己設計的， 自己說的就要自己下去用，所以有時說起來是廢物利用。
像是這些臺糖的車廂，一台要4.4萬。 廢鐵價格正高的時候，一斤要30幾塊，一台要4萬4，現在廢鐵價格一斤才10元， 4萬4的時候，我那時沒辦法，5、6臺一共要20多萬，其他都不用做了。
所以拜託立法院王院長，透過院長。剛好那時廢鐵價格開始下滑，所以以一臺8千元買來。 我去買這5、6臺是說：卸鹽的、甘蔗的都有，彩繪起來，才能向小朋友們解說， 本來我們 臺紙 也有一輛機車頭(FWD)，可是賣掉了。
黃老師：這條線路(
新岸三線
)再過去(往西)，有分歧一條
紙廠線
，請問還在嗎？
郭答：是
臺紙
大門前的那一條線路嗎？
黃老師：不是！那是
鐵線橋線
，是在這附近。
郭答：
喔！那是要進去下(卸)紙漿、還有土炭(煤炭)的，有一個分道，還有一座防空洞。
